35. kolo: NK lokomotiva - HNK Rijeka subota, 10.5.2014, 19h)

[Vedran]

Zabranili su jer mogu, jer im to sustav dopušta, jer je ih sustav štiti, jer je sustav uz njih. Oni su dio sustava.
Ali sve ima svoje granice. No navijači prvo moraju sami sebi povećati važnost u društvu.
Navijači nemaju moć jer ih se diskreditira huliganizmom. Mlaćenje po autocestama, u i oko stadiona, ma i najmanji incident druga strana kvalitetno iskoristi da se zbog huligana diskreditiraju svi navijači i da se svi navijači izjednače sa huliganima.
Prekidi su još jedan alat da ih se diskreditira. I što navijači rade? Ulete ravno u zamku. Kao bore se protiv sustava. Odlično se bore, svaka im čast. Iz zatvora i sa zabranama će čuda napraviti.

U ovoj državi se previše ljudi žali na nered u susjednom dvorištu, ali svoje ne vide.

[TIR]

Mene sada zanima hoće li ekipa iz Armade, naravno oni koji od jučer nemaju tko-zna-koliko-duge-zabrane jer su bacili ulaznicu prije završetka utakmice, biti dovoljno inteligentna i HNS pederi promijeniti u HNS lopovi? A Mamiću cigane u Mamiću glupane. I sve bi se time rješilo - osim činjenice da to po nijednom zakonu demokratske države nije kažnjivo, nastavili bi izražavati nezadovoljstvo dotičnima, a također bi potencijalno doveli situaciju da na vidjelo izađe ta javna tajna - da bi se i radi toga mogla prekinuti utakmica. A kad bi se to dogodilo, e onda stvarno sve ovo ne bi imalo ama baš nikakvog smisla.

Ali dok sudac ne prekine utakmicu radi HNS lopovi/glupani/mafijo/što već, ovo ostaje borba s pravim ciljem, ali na krivi način. Vedran je to izvrsno sažeo po meni, vrhunski post koji sve govori:

Pokušava se biti veći katolik od pape pred UEFAom dok je pola samog vrha HNSa homofobnog i šovinističkog svjetonazora.
Mamić koji vrijeđa Jovanovića jer je Srbin i govori da Srbin ne može biti ministar u Hrvatskoj. Svakog protivnika naziva komunjarom, jugonostalgičarem i ne znam čime sve ne a sam bi organizirao novu jugo ligu i žali za Jugoslavijom, Franjom partizančinom i totalitarnim sustavom vladavine kojeg i sam sprovodi u Dinamu...
Šuker koji je hodočastio na Pavelićev grob, čovjeka koji je pobio toliko Roma, Srba i Hrvata...
Mentor im je Marković koji je imao predivne izjave o homoseksualcima...
Ne, glup sam. Ne razumijem ništa...

Ali što pametni navijači onda naprave? Nadjebavaju se sa istim ološem i da ju im za pravo, daju im alibi za represiju.
Sami sebe šalju u zatvor umjesto da se protiv istoga sustava zapravo bore. Kakva je to borba kad se zbog ovakve gluposti pošalješ u zatvor? Što su time postigli?
Ovakvi potezi navijača su naivni da naivniji ne mogu biti. Goloruki juriš na dobro utvrđeno mitraljesko gnjezdo. Ako im je cilj izgoriti i ne postići baš ništa pametno uspješno su to napravili. Bolje nisu mogli.
Kao što sam napisao, mi smo duboko poremećeno društvo sa hrpom mediokriteta, licemjerja, manipulatora, izvrnutim vrijednostima i hrpom "istina" i mitova kojih je svatko imalo pametan itekako svjestan...

[LR]

majko mila kako se misljenje o nama mjenja u roku od par dana....

koliko je vas koji tu prozivate armadu bilo u zgu?
ja ne shvacam kako mozete podrzavat ove mjere kao iz sj. koreje? sjedni na svoje mjesto, pjevaj sta mi odobrimo? pa do kud to ide?
hns se zeli rijesiti svim silama nas koji nismo po njihovim standardima, mi smo najveci problem u drzavi...
svima je fora kad nas 3500 navija na maksimiru, kada se rade koreo, a kad se zakon lomi na nas 35 kako vi kazete onda to podrzavate?
mozda smo samo htjeli pokazat kakav je apsurd da nas zatvaraju zbog nekih skandiranja a mocnici rade sta zele...
oprostite neznam trenutacno pametnije nesto napisat, cijeli dan po sudovima zbog toga sta nakon utakmice, izvan tribine, nismo imali kartu... u tom smjeru idemo,
nadji bilo sta i rokaj, da smo pokazali karte onda bi bilo: sta niste sjedili na svojim mjestima? mislim lako je srat tu sad po nas malo sta je bilo gore al shvatite da smo mi ti na cijim ledjima se primjenjuju ove debilane od zakona iz tjedna u tjedan. jedan dan kad i ako to uspiju nece bit vise ni onakvih izdanja kao u srijedu, bit ce bukvalno kazaliste, a tko to zeli? koliko god to zvuci glupo, borimo se za opstanak, ili potpisat kapitulaciju, kao sta je i obicaj kod hrvata kad nas jebu mocnici, ili se borit do kraja...

[naval]

Slazem se da je ovo skandiranje jucer bilo naivno. Kad bi recimo u utorak cijeli Zapad poceo skandirati "HNS pederi" ili "HNS cigani" i prekine se utakmica to je upravo ono sto ovi iz HNSa hoce i tu se ne moze ama bas nista, jer nema suda koji ce na te povike gledati kao na slobodu govora a ne kao na rasisticke ispade. To su neki civilizacijski dosezi na koje se moramo naviknuti ako ne zelimo zauvijek biti na Balkanu.

Ono sto bih ja preporucio navijacima je da skandiraju npr. "HNS mafijo gotovo je gotovo" ili "HNS lopovi". Ako se i onda isprazni tribina ili prekine utakmica, onda je to po svim EU standardima direktan udar na slobodu govora. E, tada treba svatko tko je izbacen van dignuti tuzbu protiv HNSa u Strasbourgu na sudu za ljudska prava i dobit ce spor 100%. Pa da vidimo kad HNS bude morao isplacivati odstete svakom pojedinacno da li ce se i onda na ovakav nacin odnositi prema navijacima. Za borbu protiv HNSa ne trebaju muda nego mozak.

[Pesekan]

Pa upravo to šta kaže TIR, ne mogu se više složit s napisanim.

Svi mi podržavamo Armadu u borbi protiv HNS-a, ali problem je u načinu na koji se bore. Ovime se šteti samo klubu i njima samima, dok HNS trlja ruke na svako takvo skandiranje gdje prikazuju navijače kao maloumnike i nasilnike koji krše zakon. Voda na mlin Mamiću.

Malo izmjenit ta skandiranja, pronać druge načine kako se boriti protiv mafije pa da vidiš kako će onda oni ispadat smiješni kad budu morali improvizirat i uvodit sve bizarnije odluke. Koristit malo pristojniji riječnik koji neće vrijeđat na rasnoj i ostalim osnovama, malo suptilnih koreografija, grafita, raznih medijskih istupa i voda će krenuti na mlin navijačima. Dakako, treba i zaurlati koji put i 'pederi' i 'cigane' čisto zato jer zakon to dozvoljava dva puta po utakmici, čisto da se naglasi debilizam i lakrdija društva u kojem živimo.

[TIR]

Ono sto bih ja preporucio navijacima je da skandiraju npr. "HNS mafijo gotovo je gotovo" ili "HNS lopovi". Ako se i onda isprazni tribina ili prekine utakmica, onda je to po svim EU standardima direktan udar na slobodu govora. E, tada treba svatko tko je izbacen van dignuti tuzbu protiv HNSa u Strasbourgu na sudu za ljudska prava i dobit ce spor 100%. Pa da vidimo kad HNS bude morao isplacivati odstete svakom pojedinacno da li ce se i onda na ovakav nacin odnositi prema navijacima. Za borbu protiv HNSa ne trebaju muda nego mozak.

Eto, čitava ova priča složena u četiri proširene rečenice. Mislim da ne treba dodatno pojašnjavati. Boriti se protiv njih provociranjem prekida nije način. Ali zabraniti povike nezadovoljstva ne smije nitko, pa ni Mamić, ni Šuker, ni nitko drugi. I zato se nadam da će čitav stadion prekosutra skandirati HNS lopovi... Ne vidim kome će to na tribini, osim dijelu Mamićevih BBB plaćenika i njemu samome, smetati. A svi će to podržati.

[Vado mangnar]

majko mila kako se misljenje o nama mjenja u roku od par dana....

koliko je vas koji tu prozivate armadu bilo u zgu?
ja ne shvacam kako mozete podrzavat ove mjere kao iz sj. koreje? sjedni na svoje mjesto, pjevaj sta mi odobrimo? pa do kud to ide?

Par stvari (elementarna logika):
- ako netko nije bio u zgbu ne znači da ne može imati svoje mišljenje.
- ako netko se ne slaže s Armadom i njenim postupcima to ne znači da automatski podržava HNS.


a vezano uz to:
- naprotiv, dojma sam da većina ljudi s ovog foruma se nimalo ne slaže s politikom HNSa te želi samo ukazati na načine na koji bi se moglo dovinuti HNSovim pravničkim akrobacijama i navesti ih na tanki led. Jer ako HNS napravi nešto protuzakonito - navijačke skupine ih mogu tužiti.

[morska krava]

Ono sto bih ja preporucio navijacima je da skandiraju npr. "HNS mafijo gotovo je gotovo" ili "HNS lopovi". Ako se i onda isprazni tribina ili prekine utakmica, onda je to po svim EU standardima direktan udar na slobodu govora. E, tada treba svatko tko je izbacen van dignuti tuzbu protiv HNSa u Strasbourgu na sudu za ljudska prava i dobit ce spor 100%. Pa da vidimo kad HNS bude morao isplacivati odstete svakom pojedinacno da li ce se i onda na ovakav nacin odnositi prema navijacima. Za borbu protiv HNSa ne trebaju muda nego mozak.

Eto, čitava ova priča složena u četiri proširene rečenice. Mislim da ne treba dodatno pojašnjavati. Boriti se protiv njih provociranjem prekida nije način. Ali zabraniti povike nezadovoljstva ne smije nitko, pa ni Mamić, ni Šuker, ni nitko drugi. I zato se nadam da će čitav stadion prekosutra skandirati HNS lopovi... Ne vidim kome će to na tribini, osim dijelu Mamićevih BBB plaćenika i njemu samome, smetati. A svi će to podržati.

Tako je, Naval odličan post.

Jbt, znam što sam napisao, pažljivo sam pročitao sve postove ove teme i nigdje nisam pročitao da je itko napisao da podržava ovaj zakon ili HNS.
A svi "s mudima" se hvataju upravo toga.

Dakle, potpuno jednako razmišljamo, samo se ne slažemo sa načinom djelovanja. Treba naći način kako im se suprostaviti, a da ti ne mogu ništa. To opetovano bacanje na glavu, neće donijeti ništa. Samo glavobolju.

Ako treba rješavati "mudima", onda ajmo na ulicu. Idemo se skupiti 2-3 milje i pustiti glas nekome ispod prozora. Nitko neće ostati ravnodušan na to. Samo ne na stadionu. Ne na štetu svog kluba. Na stadionu podrška ekipi.

Kolege "s mudima", čitajte malo pažljivije i ne interpretirajte riječi kako vam paše.

[Vedran]

Ovako se ruši Mamić  http://www.youtube.com/watch?v=HKzwdpVi1XA
Tražio, dobio...
Tip niti je pičkarao ni ništa, samo ga je pitao za poslove sina. Jednostavno da jednostavnije ne može.
Jel tip završio u zatvoru? Nije.
Jel imao na temelju čega završiti u zatvoru? Ni najmanje.
Jel Mamića osudila javnost? Poprilično.
Zašto je on još uvijek tu? Zato jer ga još uvijek nije osudila dovoljno.

Jednom kad ovo smeće ne samo izgubi potporu javnosti, jer već ju je izgubio, nego kad ga javnost osudi i kad će podrška Mamiću za političare značiti gubitak velikog broja glasova na izborima, tada će se i političke elite radi svojeg dupeta a ne radi pravde, pokrenuti procese sa mrtve točke.
On još uvijek ima preveliku podršku političkih elita kod nas. To kod nas tako funkcionira. Drugačije nikako.

[toro1]

vjerovatno se gayevima i romima ne sviđa stavljanje u istu rečenicu sa hns-om, brendom ili glavonjom........pa bi možda glupani ili nešto slično moglo biti jednako svsishodno....a i klub  ne bi nastradao...
davanje zabrane zbog verbalnog delikta  :oi .....a ako je zbog nesjedanja na svojem mjestu onda je teški debilizam (isprike mentalno retardiranim osobama i svima koje sam eventualno uvrijedio)

[october]

NOVI LIST

Pripadnici Armade prenoćili u pritvoru
   
    Kažu svjedoci da igrači »Rijeke« odavno nisu izgledali tako potišteno nakon jedne pobjede kao nakon »petarde« »Lokomotivi«. Pogodilo ih je sve ono što se događalo oko maksimirskog travnjaka. Tridesetak pripadnika Armade u većem dijelu utakmice upornim povicima testiralo je najnovije naputke HNS-a i natjeralo suca Pejina da uz podršku policije primijeni nove propise, te prekine utakmicu na desetak minuta jer su se gostujući navijači oglušili na brojna upozorenja da prestanu s homofobnim skandiranjem. Nakon utakmice pripadnike Armade okružile su policijske snage i privele pod objašnjenjem da nisu sjedili na svojim mjestima baš kao i BBB-se prije nekoliko dana. Dio navijača odmah je pušten kućama, ostali su, u principu zbog verbalnog delikta, prenoćili u pritvoru te će sudskim putem nastaviti borbu za svoja prava.
    Kristalno jasno je da su najnoviji HNS-ovi naputci i policijski postupci isključivo u službi očuvanja i zaštite vrhuške Saveza, odnosno lika i djela Zdravka Mamića, od konstantnih verbalnih napada onih najzagriženijih navijača koji se nazivaju Ultrasima. Bespoštedni rat između Mamića i razjedinjenih BBB-sa postepeno se prelio i na ostatak navijačke scene, homogenizirao je i u konačnici izazvao potez dijela pripadnika Armade koji su se solidarizirali s drugim navijačkim skupinama. Apsurdno, u pitanju su one iste navijačke skupine koje nikada nisu otvoreno stale uz riječke navijače kada je HNS-ova mašinerija godinama rušila sve što je »Rijekino« i riječko, te bila u službi dvaju najtrofejnijih hrvatskih klubova.

[FoFi]

Molim ne generalizirat. Ovaj forum čine mogi ljudi sa isto toliko mišljenja i stavova.

Kao što je netko rekao, neko trkelja na forumu netko ide na maksimir 2 puta u 3 dana.

Ali to ne čine Svi.

Support dečkima u ćuzi. Ne može se nekome oduzeti slooda zato jer se dere pederi...

Kako to mislis "ne moze se nekome oduzeti sloboda jer se dere pederi"?
Ajde kad si tako hrabar odi u Njemacku, Englesku, SAD pa se deri pederi, cigani, crncuge, pa vidi moze li se oduzeti sloboda. Znam, i tvoj je mozak bazdiran na Balkan, ali jebiga, mi s tog Balkana zelimo pobjec i hocemo jedan dan.
Druga stvar - ljudi su bili nekoliko puta upozoreni na protupropisne radnje i to ih nije omelo, nema tu nista sporno.
I na kraju, kupio si kartu za odredjeno mjesto - sjedni na njega, zar je to problem? Armada neka ima zakupljen cijeli sektor ili dva, dodjes lijepo nadjes mjesto i prema tome raspodjelite karte i sve 5. Tesko je uvesti red jer uvijek ima otpora, ali red ce se uvesti svidjelo se to nekome il ne.

Kompa moj šta si se ti mene uhvatio??? O kakvoj jebenoj hrabrosti govoriš???

Ja sam mišljenja da je pre strogo zatvoriti nekoga jer se dere pederi, dok šerifi rade što žele i još budu nagrađeni.

Ili pazi, nekoga držiš zatočenog i 12 sati, daješ mu ogromnu kaznu i ograničiš mu kretnju jer nije sjeo na svoje mjesto!!!!!!!!

Pa nemam riječi da to možeš opravdati. Ti bi uvodio red vidim. Slobodno odi na zapad pa ga uvedi ili zagovaraš red kakav je bio u njemačkoj 41?

A ti meni kao kontra Balkanu spominješ prekrasne i pravedne zemlje kao...pazi sada, njemačka, SAD i Engleska. Oličenje pravde i poštenja.

Ostavi se ti mojeg mišljenja i posveti se samome sebi. Hvala.

Bez ljutnje molim 
Mamić, Sinovčić, Štimac, brača Žužuli, Širić, Brbić, pa prije Marković, Spajić... To su likovi koji vode naš nogomet. Ti likovi su birani od baze, dakle od svih članica HNS-a, svih klubova u cijeloj državi. Oni su samo odraz naše države, naših ljudi i našeg nogometa. U tom kontekstu očekivat od navijača nešto više je stvarno možda naivno.
Ali ovdje se ne radi o njima. Njih se može smijeniti samo u udruzi i samo radom unutar HNS-a. Ne može to ni Vlada ni Jovanović ni nitko treći, dakle samo unutar HNS-a kad se skupi kritična masa. Zasad je nema. Nažalost. S druge strane, znamo da je i naše sudstvo katastrofalno, pa jedan Mamić se tretira drugačije nego neki navijač. Sve to znamo. I najblaže rečeno svima to ide na živce i svi mi to mijenjali i poslali cijeli HNS u 3PM. Ali za to postoji vrijeme i način.
Pa ne postoji navijač kojem nije žao da su naši dečki završili u zatvoru. I naravno da je to pretjerano. No hajdmo ponovo; kako će se povicima Mamiću cigane i HNS pederi to rješiti? Nikako, samo se stvara kontra dojam i radi u korist vlastite štete - navijači postaju homofobi i rasisti, a ovima u HNS-u to odgovara. Pa šta je tako teško razmišljati glavom? Ja jesam za borbu protiv Mamića. Ali ovo nije borba. Ovo je čista glupost. Kao i ono UEFA mafija - pa ja ne mogu vjerovat da netko ne kuži koliko je to idiotsko skandiranje.

[DIONIZ]

NOVI LIST

Pripadnici Armade prenoćili u pritvoru
   
    Kažu svjedoci da igrači »Rijeke« odavno nisu izgledali tako potišteno nakon jedne pobjede kao nakon »petarde« »Lokomotivi«. Pogodilo ih je sve ono što se događalo oko maksimirskog travnjaka. Tridesetak pripadnika Armade u većem dijelu utakmice upornim povicima testiralo je najnovije naputke HNS-a i natjeralo suca Pejina da uz podršku policije primijeni nove propise, te prekine utakmicu na desetak minuta jer su se gostujući navijači oglušili na brojna upozorenja da prestanu s homofobnim skandiranjem. Nakon utakmice pripadnike Armade okružile su policijske snage i privele pod objašnjenjem da nisu sjedili na svojim mjestima baš kao i BBB-se prije nekoliko dana. Dio navijača odmah je pušten kućama, ostali su, u principu zbog verbalnog delikta, prenoćili u pritvoru te će sudskim putem nastaviti borbu za svoja prava.
    Kristalno jasno je da su najnoviji HNS-ovi naputci i policijski postupci isključivo u službi očuvanja i zaštite vrhuške Saveza, odnosno lika i djela Zdravka Mamića, od konstantnih verbalnih napada onih najzagriženijih navijača koji se nazivaju Ultrasima. Bespoštedni rat između Mamića i razjedinjenih BBB-sa postepeno se prelio i na ostatak navijačke scene, homogenizirao je i u konačnici izazvao potez dijela pripadnika Armade koji su se solidarizirali s drugim navijačkim skupinama. Apsurdno, u pitanju su one iste navijačke skupine koje nikada nisu otvoreno stale uz riječke navijače kada je HNS-ova mašinerija godinama rušila sve što je »Rijekino« i riječko, te bila u službi dvaju najtrofejnijih hrvatskih klubova.

Meni besmilen i netočan tekst. Nije se armada s nikim solidarilizirala nego se bori za bolji hrvatki nogomet. Ako za to moraju bit na istoj strani kao i BBB i torcida onda neka bude tako. Armada se bori za Rijeku,tovari za hajduk,purgeri za dinamo,a svi zajedno za Hrvatski nogomet.

[october]

Uopće vidjeti neki tekst koji ne napada odmah huligane....