18. kolo HNL-a, Rijeka - Gorica, nedjelja 31.01., 17:05

[d]

I još nešto; pritisak na suca na terenu UVIJEK daje rezultata.

Skoro uvijek: https://sport1.oslobodjenje.ba/s1/fudbal/ino-fudbal/hrvatska/video-skandalozan-crveni-karton-za-velkovskog-makedonac-dobio-dva-zuta-kartona-u-istoj-minuti-204094

Posebno važno je da je to isti taj Jović koji je i jučer sudio. Ne sumnjam da je igračima bila i ova situacija na pameti.

[Fornax]

Igrači Real Sociedada su vršili pritisak na suca u utakmici s malenom Rijekom. Neki od nas su tada vjerojatno reagirali "gle šupaka", ali postoji naziv za to. Profesionalni nogomet. I daleko od toga da je samo nogomet, u rukometu i košarci je vršenje pritiska na suce trenerima u opisu posla. Mislim da je pokojni Kljajić jednom na televiziji pričao o tome.

Btw, ja sam nekad trenerima i igračima koji bi pritiskali mene obožavao dijelit kartone, pa sam zbog toga (pretjerane rigidnosti) znao dobit packu od delegata.

Ups. Nije ni jedan od tri navedena sporta. Ups. 

[m]

I još nešto; pritisak na suca na terenu UVIJEK daje rezultata. Možda nije jedino u slučaju Ovrebo. Upravo iz razloga što su i suci ljudi od krvi i mesa, točno onako kakao naši kažu. To je amen, garant... ne možeš ti normalno funkcionirati kad ti se 20 njih unosi u facu i jebe ti majku.

Pa i taj Ovrebo je Drogbi na kraju utakmice dao žuti, ovaj mu cijelim putem do svlačionice galami i prijeti, ali crveni Ovrebo nije pokazao. I gutao knedle kao som.

Kao što je i Daniel Šarić 2004. prošao nekažnjeno, ako se sjećate Vitkovića na Kantridi. Nije nam u polufinalu kupa s Dinamom (jebote, gle čuda???) svirao penal nakon odbojkaškog dlana u Dinamovom šesnaestercu, pet minuta prije kraja, kad nam je gol trebao za prolaz u finale. Toliko je očito bilo da sam tad vidio scenu, nikad prije, nikad poslije. CIJELA naša klupa utrčala je u teren, na čelu s Katalinićem. Da... i on. U nastavku akcije Šarić pokosi s leđa plavoga koji je krenuo u kontru. Sudac svira faul i zove Šarića koji mu je okrenuo leđa i udaljuje se od njega. Šarić još i odmahuje rukama i sočno ga šalje u pičku materinu. Jednom, drugi put, treći put.

Je li dobio crveni Šarić? A-a. Jel' se Vitković usr'o? Je.

Kad se dotičeš već te utakmice, za one mlađe ili zaboravne, Vitković se nakon toga odvezao sa stadiona u autobusu s Dinamovim igračima. Nekad mislim da je Albanija za nas Amerika..

[Fornax]

Kad se prisjećamo te utakmice, Goran Marić je tu situaciju kasnije u emisiji komentirao s podsmjehom. Ono, intencija toliko jasna da nema koristi uopće komentirati.

[Gnjusna Izdajica]

Jedno je sigurno. Mancea nitko ne može prozivati oko pritiska na suce. Mislim da drži rekord u isključenjima s klupe zbog istih.

Normalno da normalni klubovi vrše normalan pritisak na suca u normalnim granicama. Samo mi u našoj nenormalnoj ligi smo previše puta dobro popušili zbog dvije riječi, a kamo li zbog nečeg više. Dovoljno je pogledati zašto je Capan dobio crveni: Igrač Gorice ga odgurne u drugog igrača Gorice koji padne kao da je mrtav (još i doktor dotrčao do njega). Ovaj to gleda na usporenoj snimci i daje crveni.

Opasno se s rogatim bosti. Opasno se sa budalom svađati ('prvo te spusti na svoj nivo, a onda dotuče iskustvom'). S rogatom budalom je ipak najopasnije.

Igrači na terenu, u žaru momenta, ne mogu ispraviti sve 'neravnine' u sudačkoj organizaciji. Mogu samo naštetiti klubi i sebi. A odluku kluba da ne izlazi van s nekakvim priopčenjima nakon ovakvih događaja u istom trenutku i podržavam i prezirem.

Ipak, ne zavaravajmo se, nisu nam suci jučer izgubili utakmicu.

[Vado mangnar]

Gnjuše! U potpunosti se slažem s tobom. Osim u zadnjoj rečenici.
Jer da je dosuđen jedan penal možda bi se izvukli i imali bod više, a Gorica dva manje. Isto tako i u Varaždinu. Sjeti se prošle godine nas je bod dijelio od drugog mjesta. Znam, znam... sve to spada u šbbkbb sfere, ali opet - nama se rijetko kada uopće otvaraju mogućnosti da se vratimo u utakmicu (kup utakmicu s Osijekom ne računam jer je tamo Lončar trebao dobiti crveni za start na Gorgonu u 5 minuti).

Ne znam... možda je to sfera kmečanja (vjerojatno je), ali eto navijački sam iziritiran, iako bi kao odrasla osoba trebao ohladiti, reći jbg i okrenuti novu stranicu. Ali eto... ne mogu. A isto vrijedi i za taj transfer/posudbe. Iako je to racionalan postupak - užasno me iritira na emotivnom nivou.

[Fornax]

Jedno je sigurno. Mancea nitko ne može prozivati oko pritiska na suce. Mislim da drži rekord u isključenjima s klupe zbog istih.

Normalno da normalni klubovi vrše normalan pritisak na suca u normalnim granicama. Samo mi u našoj nenormalnoj ligi smo previše puta dobro popušili zbog dvije riječi, a kamo li zbog nečeg više. Dovoljno je pogledati zašto je Capan dobio crveni: Igrač Gorice ga odgurne u drugog igrača Gorice koji padne kao da je mrtav (još i doktor dotrčao do njega). Ovaj to gleda na usporenoj snimci i daje crveni.

Opasno se s rogatim bosti. Opasno se sa budalom svađati ('prvo te spusti na svoj nivo, a onda dotuče iskustvom'). S rogatom budalom je ipak najopasnije.

Igrači na terenu, u žaru momenta, ne mogu ispraviti sve 'neravnine' u sudačkoj organizaciji. Mogu samo naštetiti klubi i sebi. A odluku kluba da ne izlazi van s nekakvim priopčenjima nakon ovakvih događaja u istom trenutku i podržavam i prezirem.


Ipak, ne zavaravajmo se, nisu nam suci jučer izgubili utakmicu.

Potpuno si u pravu, ali kod one ruke se moglo okružit suca i tražit provjeru VAR-a. Teško da bi zbog toga itko dobio žuti. Ista stvar i kod faula na Menalu. Inače, suci prate reakcije igrača i ako ih nema, teško da će pomislit da ima nečeg spornog.

Ne znam... možda je to sfera kmečanja (vjerojatno je), ali eto navijački sam iziritiran, iako bi kao odrasla osoba trebao ohladiti, reći jbg i okrenuti novu stranicu. Ali eto... ne mogu. A isto vrijedi i za taj transfer/posudbe. Iako je to racionalan postupak - užasno me iritira na emotivnom nivou.

Na primjeru Osijeka najbolje vidimo koliko se kmečanje isplati. Penali im se danas sude ko iz pič...

[D10S]

Pritisak na suce se vrsi u medijima a ne na travnjaku. Kad ovaj nas predsjednik ne bi glumio gospodina i kad bi im jebao mater onda bi i situacija na travnjaku bila bolja.

[SandroB]

Opet imam dosta "posla"... da ne odgovaram svakome pojedinačno;

Onaj pritisak Sociedada je bilo jedno veliko, najveće govno. Uvrijeđene veličine... već sam posegnuo za somom, pa nek' oni budu somovi, koji su mislili ribicu od Rijeke potamanit za predjelo. Iz aviona se vidjelo, a netko od njih samih je i jako dobro znao da su 100% u krivu. Totalno neprimjerena opservacija.

Mance... jedno vrijeme mu je to bio imidž. Svako isključenje svojevrsna predstava, trajalo bi svaki put jako kratko i osim što bi to malo iziritiralo suca, nismo nešto naročito dobili.

Nadao sam se da će netko shvatiti o kojoj vrsti pritiska govorim. Zapravo hvala onome koji je povukao primjer "Sociedad". E, upravo to... naš pritisak, a ne njihov! Tamo su naši bili uporni, jer su znali da su apsolutno u pravu i sucu nisu dali disati. Ni jedan čovjek na ovome svijetu nije od takvoga granita da se u toj situaciji ne bi pokolebao. Ovaj ipak je, na našu sreću i ono nešto ljudskosti u njemu nagnalo ga je da pita suca iza gola. VAR-a nije bilo i ta se situacija riješila tako. Dakle... naš pritisak urodio plodom. U sustavu VAR-a još je lakše potaknuti suca na neku provjeru. I ne samo na provjeru, nego mu već lagano i sugeriraš kako "mora" presuditi. Takav pritisak mene zanima. A ne bi ni vrhuški kluba kruna s glave pala kad bi koji put jebali majku nekome u našim prostorijama. U civilu, na to imamo domaćinsko pravo.

Treba koji put i riskirati neki k.rac, ako osjetiš da te netko zajebava. Nitko nije najveći mangup, nađe se uvijek netko veći. Poznavao sam prvotimca Zagreba i Istre, dečko iz Pule, jako dobar, pametan... puk'o mu film na jednoj utakmici i kaže da im taj nikad više nije sudio, a tu utakmicu do kraja neprirodno natezao za njih. Sudac mu u jednoj situaciji kaže "uzalud se trudiš, izgubit ćete...". Ovaj mu se nasmije u facu i kaže "sad me izbaci van, ali ti si od danas mrtav čovjek". Naravno, blefirao je, ali tu utakmicu su dobili.

E sad... pod 1) nisam vjerovao da te muljavine u HNL-u idu toliko daleko, da ta drskost sudaca može biti i ovakva. Ali taj sudac je slika i prilika onoga čega se mi bojimo, pa ne reagiramo. I eto... našao se čovjek koji je odreagirao na način da je upalilo. Po meni ima načina da bi se stvorio jedan "produktivni" pritisak.

[Fornax]

Opet imam dosta "posla"... da ne odgovaram svakome pojedinačno;Sudac mu u jednoj situaciji kaže "uzalud se trudiš, izgubit ćete...". Ovaj mu se nasmije u facu i kaže "sad me izbaci van, ali ti si od danas mrtav čovjek".

"Izvuci taj karton i ja danas završavam karijeru" mi je ipak favorit. Karton je ostao u džepu.

[SandroB]

Opet imam dosta "posla"... da ne odgovaram svakome pojedinačno;Sudac mu u jednoj situaciji kaže "uzalud se trudiš, izgubit ćete...". Ovaj mu se nasmije u facu i kaže "sad me izbaci van, ali ti si od danas mrtav čovjek".

"Izvuci taj karton i ja danas završavam karijeru" mi je ipak favorit. Karton je ostao u džepu.

To je slična fora, zapravo ista. Da se ne igram skrivača, "moj slučaj" je Androić, igrao prije dvadesetak godina. Igrao je protiv nas (to mi je rekao naknadno, nisam toga bio svjestan) onu od Armade prekinutu utakmicu u Puli kad nam je Tihomir Nosek zabio za 1:0 pet minuta prije kraja.

[D2]

Vidim da nitko ne komentira onu njihovu ruku u 16m, postoji neko pravilo po kojem to nije penal?

Komentator je par puta ponovio da nije penal ako se lopta odbije od igračeve noge u ruku i da se očito zato nije oglasio ni sudac ni VAR. Koliko znam to je pravilo, makar nisam išao provjeravati ali sumnjam da je komentator to izmislio.

A za Menalov pad mi je čudno / možda indikativno, da ni on sam nije niti pogledao prema sucu kad je pao. Na prvu se i meni činilo kao faul, ali ako igrač niti ne pomisli da traži penal onda moguće da nije niš bilo, bo. S druge strane, to ne znači da možda nije trebao probat napravit pritisak na suca.

Pustimo mi komentatore i nategnuta pravila. Ako ćemo tako čemu onda oni volumeni i gluposti. Nije bila napucana lopta, ne miče ruku nego je štopa i ono što je najbitnije je da bi kontra nas ono svirali.
Menalo, lijepo se vidi kako ga Suk gazi po nozi. Isti sudac je protiv Šibenika nas unakazio žutim kartonima zbog takvih gaženja po nogama.
Nema opravdanja, osim za HNTV vjerojatno i njihove "nespristrane" komentatore.

[D2]

I još nešto; pritisak na suca na terenu UVIJEK daje rezultata.

Skoro uvijek: https://sport1.oslobodjenje.ba/s1/fudbal/ino-fudbal/hrvatska/video-skandalozan-crveni-karton-za-velkovskog-makedonac-dobio-dva-zuta-kartona-u-istoj-minuti-204094

Posebno važno je da je to isti taj Jović koji je i jučer sudio. Ne sumnjam da je igračima bila i ova situacija na pameti.

Točno, ali i različite situacije. Ovdje je Velkovski ispao trubilo koji očiti prekršaj ide srat sucu. Iako Sandro piše o pritisku na suce, to ne znači da se na svaku odluku treba skakati i reagirati, a pogotovo ne vulgarno i prostački. Čisto sumnjam da bi jučer Jović pokazao ikome žuti da su naši nakon svake od tih situacija, a imali su kontrolu lopte, loptu izbacili van i tražili objašnjenje jednostavno time što ne bi neko vrijeme bili spremni za nastavak. Ovako se sucu i ovim kVARovcima dalo vremena da sve prođe ispod radara.
Jednostavno Jović je loš sudac jer ja još ni jednu utakmicu nisam odgledao u kojoj on nije bio neprimjetan. Od lošeg kriterija, kojeg ne zna prilagoditi utakmici do nepridržavanja takvog kriterija stalno. On uspije svaku utakmicu dovesti do ruba nervoze i ono što se jučer na kraju desilo je čisto njegovo maslo. Ne nije prethodno napravio ne znam kakve loše procjene, ali ih je bilo na štetu jednih i drugih  to igrači osjete i onda netko prije ili poslije pukne. Jučer je skoro u par minuta izludio Tomečaka. Prvo mu oduzme prednost kada mu Franko progura loptu kroz noge nekom od gorice i prekine igru, a kasnije pred pomoćnim sucem mu ne svira čisti faul (vidljiv u usporenoj snimci). Pobnavljam ne pamtim ni jednu utakmicu, a da nam je on sudio bez repova.

[D2]

Pritisak na suce se vrsi u medijima a ne na travnjaku. Kad ovaj nas predsjednik ne bi glumio gospodina i kad bi im jebao mater onda bi i situacija na travnjaku bila bolja.

Ne budi isključiv. Treba na svim frontovima udarati, ali pametno.
Miško nek više na kaki jer sjedi u svim tim odborima i sigurno da može, ali neće kao ni svi drugi. Dobro je rečeno, svi laju samo kad se njih dotakne, a onda se prave budale i likuju kad se desi drugome.
Pomalo je i smiješno kada on izađe u novine, a sam je sukreator svega. No dobra praksa pokazuje da svaki put kada se oglasio mi smo imali par mirnih kola.


Igrači, trebaju znati što i kako, ali svaki put se poklopiti ušima isto nije dobro. Sucu treba prići kapetan s još 1-2 igrača, ne unositi mu se u facu i kulturno porazgovarati. Za to se ne dobijaju kartoni, osim ako sudac nije po zadatku. Svako drugo špičenje sa sucem je kontraproduktivno, jer rijetki su koji nisu egotriperei bez pokazivanja tko je glavni baja na terenu. Puno diskutiranja sa sucem odnosi i koncentraciju zato treba naći mjeru, ali "dijalog" mora postojati jer inače si u ovakvim utakmicama gdje mi od 2 penala ne dobijemo niti jedan umjesto boda ili 3 si s nulom na računu.

[SandroB]

I još nešto; pritisak na suca na terenu UVIJEK daje rezultata.

Skoro uvijek: https://sport1.oslobodjenje.ba/s1/fudbal/ino-fudbal/hrvatska/video-skandalozan-crveni-karton-za-velkovskog-makedonac-dobio-dva-zuta-kartona-u-istoj-minuti-204094

Posebno važno je da je to isti taj Jović koji je i jučer sudio. Ne sumnjam da je igračima bila i ova situacija na pameti.

Točno, ali i različite situacije. Ovdje je Velkovski ispao trubilo koji očiti prekršaj ide srat sucu. Iako Sandro piše o pritisku na suce, to ne znači da se na svaku odluku treba skakati i reagirati, a pogotovo ne vulgarno i prostački. Čisto sumnjam da bi jučer Jović pokazao ikome žuti da su naši nakon svake od tih situacija, a imali su kontrolu lopte, loptu izbacili van i tražili objašnjenje jednostavno time što ne bi neko vrijeme bili spremni za nastavak. Ovako se sucu i ovim kVARovcima dalo vremena da sve prođe ispod radara.
Jednostavno Jović je loš sudac jer ja još ni jednu utakmicu nisam odgledao u kojoj on nije bio neprimjetan. Od lošeg kriterija, kojeg ne zna prilagoditi utakmici do nepridržavanja takvog kriterija stalno. On uspije svaku utakmicu dovesti do ruba nervoze i ono što se jučer na kraju desilo je čisto njegovo maslo. Ne nije prethodno napravio ne znam kakve loše procjene, ali ih je bilo na štetu jednih i drugih  to igrači osjete i onda netko prije ili poslije pukne. Jučer je skoro u par minuta izludio Tomečaka. Prvo mu oduzme prednost kada mu Franko progura loptu kroz noge nekom od gorice i prekine igru, a kasnije pred pomoćnim sucem mu ne svira čisti faul (vidljiv u usporenoj snimci). Pobnavljam ne pamtim ni jednu utakmicu, a da nam je on sudio bez repova.

E, to te ja pitam. Upravo to.